Antworten auf Fragen des Journalisten Pavel Zarubin

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14. Februar 2024

P. Zarubin: Vladimir Vladimirovich, bereits eine Milliarde Ansichten Ihres Interviews mit Tucker Carlson. Viele verschiedene positive Bewertungen. Es ist jedoch klar, welche Kommentare von westlichen Führern stammen. Zum Beispiel werde der Premierminister von Großbritannien und der namens Deutsche Kanzler zitieren: „Ihr lächerlicher und absurder Versuch, den Grund für den Beginn der Sonderoperation zu klären und sie mit der Gefahr des NATO-Angriffs auf Russland zu rechtfertigen.“ Was halten Sie von solchen Einschätzungen?

Vladimir Putin: Erstens ist es gut, dass sie aussehen und hören, was ich sage. Wenn wir heute aus irgendeinem Grund keinen direkten Dialog führen können, sollten wir Herrn Carlson dafür dankbar sein, dass wir dies als Vermittler durch ihn tun können. Das sie schauen und zuhören ist gut.

Aber die Tatsache, dass sie das verdrehen, was ich gesagt habe, ist schlecht und verzerrt die Karte. Warum? Weil ich so etwas nicht gesagt habe. Ich habe nicht gesagt, dass der Beginn unserer besonderen militärischen Operation in der Ukraine mit der Gefahr eines NATO-Angriffs auf Russland verbunden ist. Wo ist das in meinem Interview? Es gibt eine Aufzeichnung, lassen Sie sie zeigen, wo ich speziell darüber gesagt habe.

Ich sprach über etwas anderes, ich sprach über die Tatsache, dass wir über die Absicht der NATO nicht gegen Osten zu expandierenden ständig getäuscht wurden. Dies wurde übrigens hauptsächlich durch die Lippen des damaligen Generalsekretärs der NATO gesagt, und er war ein Vertreter der Bundesrepublik Deutschland. Er sagte Folgendes: kein Zoll Osten. Dann fünf Erweiterungen und vollständige Täuschung. Natürlich waren wir besorgt und beunruhigt über die Möglichkeit, dass sich die NATO in die Ukraine ausbreitet, da dies unsere Sicherheit bedroht. Ich sprach darüber.

Der direkte Auslöser war jedoch eine völlige Ablehnung der heutigen ukrainischen Behörden, die Minsk-Vereinbarungen umzusetzen und die unaufhörlichen Angriffe mit zahlreichen menschlichen Opfern auf die Republiken von Donbass, die wir acht Jahre lang nicht anerkannt haben – die Lugansker Volksrepublik und die Donetsker Volksrepublik, die socj letztendlich an uns wandten mit einer Anfrage sie anzuerkennen da die Sinnlosigkeit der Lösung der Probleme im Rahmen der Minsk-Vereinbarungenoffensichtlich war. Wir haben sie anerkannt, dann eine gut bekannte Vereinbarung über Freundschaft und gegenseitige Unterstützung mit ihnen abgeschlossen und nach der Charta der Vereinten Nationen unsre Verpflichtungen aus dieser Vereinbarung erfüllt.

Wie gesagt, wir haben keine Kriege angefangen, sondern versuchen lediglich, ihn zu stoppen. In der ersten Phase haben wir mit Hilfe von Minsk -Vereinbarungen versucht, dies mit Hilfe friedlicher Mittel zu tun. Wie sich später herausstellte, wurden wir hier von der Nase herum geführt, weil sowohl der ehemalige Kanzler der Bundesrepublik Deutschland als auch der frühere Präsident Frankreichs zugegeben habenund direkt öffentlich bekannt gaben, dass sie diese unsere Vereinbarungen nicht hatten erfüllen wollen, sondern nur Zeit gewonnen wollten. Die Zeit, das ukrainische Regime zusätzlich zu aufzupumpen, was sie auch gut gemacht haben. Das einzige, was wir bereuen können, ist, dass wir unsere aktiven Handlungen nicht früher begonnen haben und glaubten, dass wir mit anständigen Menschen zu tun haben.

P. Zarubin: Schließlich wurde Carlson sofort und vor dem Interview kritisiert, und selbst nach dem Interview wurde er beschuldigt zu wenige harte Fragen gestellt zu haben und mit Ihnen zu weich umgegangen zu sein. Glauben Sie, Sie haben einen amerikanischen Journalisten mit ihrer Autorität erdrückt?

Vladimir Putin: Ich denke, dass euer Carlson – wenn ich „euer“ sage, meine ich, dass er ein Vertreter Ihres journalistischen Berufsstandes ist – eine gefährlichen Person ist. Und zwar deshalb. Denn ehrlich gesagt dachte ich, dass er sich nur aggressiv verhalten würde und diese sogenannten scharfen Fragen stellen würde.

Ich war nicht nur dafür bereit, sondern ich wollte es, weil es mir die Möglichkeit geben würde zu antworten, was meiner Meinung nach eine gewisse Spezifität unseres gesamten Gesprächs geben würde. Aber er wählte eine weitere Taktik, er versuchte zwar mich mehrmals zu unterbrechen, aber er stellte sich für einen westlichen Journalisten als überraschenderweise geduldig heraus, hörte meinen langen Dialogen, insbesondere in Bezug auf die Geschichte, zu. Er gab mir nicht den Grund, das zu tun, wofür ich bereit gewesen wäre. Offen gesagt konnte ich nicht die volle Freude an diesem Interview entwickeln. Aber er ging nach seinem Plan hart und erfüllte seinen Plan. Aber soweit es letztendlich wesentlich war, ist es nicht an mir zu urteilen. Dies ist Aufgabe der Zuschauer, Zuhörer oder vielleicht die Leser des erhaltenen Materials sollten ihre eigene Schlussfolgerung ziehen.

P. Zarubin: In der Tatsache dieses Interviews tauchen Forderung nach Sanktionen gegen Tucker Carlson sofort auf, und im Allgemeinen wurde über seine Verhaftung geredet. Ist das möglich?

Vladimir Putin: Assange sitzt und fast niemand erinnert sich noch an ihn, nur Menschen, aus seiner Umgeben sprechen noch von ihm. Und das ist es. Dies sind die Merkmale des sozialen Bewusstseins: Das Thema ist vorbei und das war’s dann. Assange wurde jedoch zumindest beschuldigt, einige staatliche Geheimnisse herausgegeben zu haben. Es ist schwierig, Carlson dies „anzuhefte“, weil er überhaupt mit keinen Geheimnissen vertraut ist. Trotzdem ist wahrscheinlich im heutigen Amerika, in den heutigen Vereinigten Staaten, theoretisch alles möglich.

Aus Sicht von Carlson selbst wäre es traurig, ich scheine ihn nicht zu beneiden, aber dies ist seine Wahl. Er wusste, was er los war. Aus Sicht der Tatsache, dass Menschen auf der ganzen Welt verstehen, welche moderne „liberaldemokratische“ (in Anführungszeichen) Diktatur, die angeblich in der aktuellen herrschenden Klasse der Vereinigten Staaten vertreten ist zeigen Sie ihr wahres wahres Gesicht.

P. Zarubin: Carlson sagte, dass nach dem Interview … das nur alle Zweifel, die aufgetreten sind, eine solche Frage habe. Carlson sagte, dass Sie nach dem Interview noch weiter ein Gespräch geführt haben, jetzt interessieren sich natürlich alle dafür worüber.

Vladimir Putin: Er ging nach seinem Plan, wie ich sagte und wie ich verstand. Und alles, jenseits des Rahmens dieses Plans, ging nicht. Es gab zum Beispiel einige andere Themen, über die es wichtig wäre, zu sprechen. Aber ich begann nicht zusätzlich Themen, die der Journalist in einem Gespräch mit mir nicht aufgebracht habe.

Daher müssten sie natürlich während eines so offiziellen Teils entstehen. Eines der Themen, über die wir gesprochen haben, war jedoch genau das, worüber die Staatssekretärin der Vereinigten Staaten sprach, sogar mehrmals, als Herr Blinken darüber sprach, dass seine Verwandten, sein Urgrossvater aus Russland vor jüdischen Pogromen geflohen sei.

Und in verschiedenen Ländern der Welt, in Europa, in den Staaten entsteht dieses Thema ständig. Ich wiederhole, es entsteht mit dem Ziel, Russland zu dämonisieren, zu zeigen, was Barbaren hier sind und welche Bösewichte und Räuber hier leben. Aber wenn man sich ansieht, was der heutige Außenminister gesagt hat und nicht auf politische Slogans, sondern auf die Essenz der Probleme schaute, wird hier vieles klar.

Wir haben das alles in unseren Archiven. Zum Beispiel hat Mr. Blinkens Urgrossvater das russische Reich wirklich verlassen. Meiner Meinung nach wurde er irgendwo in der Provinz Poltava geboren und ging dann weg um in Kiew zu leben. Es stellt sich die Frage: Glaubt Herr Blinken, dass dies das ursprüngliche russische Territorium ist, Kiew und die umliegenden Gebiete? Zum Ersten.

Zum Zweiten. Wenn er sagt, dass er vor jüdischen Pogromen aus Russland geflohen ist, dann möchte ich dies zumindest betonen, er glaubt, dass es 1904 keine Ukraine gab. Sein Urgrossvater verliess Kiev in Richtung Vereinigte Staaten. Es gab also keine Ukraine dort, wenn er sagt, dass er aus Russland geflohen ist. Anscheinend ist Mr. Blinken unser Mann. Nur umsonst macht er solche öffentlichen Aussagen. Dies kann zu einem Scheitern führen.

P. Zarubin: Neulich veröffentlichten die deutschen Medien Artikel, dass der Großvater des derzeitigen Außenministers Deutschlands Annalena Baerobok ein leidenschaftlicher Nazi war. Und angesichts von allem, was in den Beziehungen zwischen unseren Ländern in den letzten Jahren geschieht, stellt sich heraus, dass in diesem Land vielleicht ein solches „Virus“ des Nationalsozialismus auf einer bestimmten genetischen Ebene übertragen wird?

Vladimir Putin: Dies ist auch einer der Unterarten des Nationalismus des extremen Typs. Übrigens, jetzt kam es mir durch diese Pogrome in den Sinn-sie geschah im Grunde genommen im russischen Reich im Süden Südwestens im Territorium der heutigen Ukraine. In Kiew, sagte ich 1905. Wenn der Vorfahr von Herrn Blinken 1904 Kiev verließ, dann war das erste Pogrom in Kiew, im Jahr 1905, so dass sein Urgroßvater oder Ur-Ur-Großvater darüber nur aus Zeitungen oder von den Informationen, die aus Kiew in diesem Moment stammten erfahren haben kann.

Und so entstanden solche Massenereignisse im Prinzip zu Beginn des 19. Jahrhunderts, meiner Meinung nach 1820 – 1821 das erste Pogrom so massiv. Natürlich gab es diese Verbrechen in Odessa, damals in Melitopol, in Zhytomyr, in anderen Städten der heutigen Ukraine, und in Weißrussland. Ein paar Ereignisse dieser Art fanden in Sibirien, statt aber das erste war mit dem Mord an dem griechischen Patriarch in Konstantinopel verbunden, und dann der dort lebten die Griechen, dass die Juden irgendwie an dem Versuch des Patriarchens verwickelt waren.

Dies ist jedoch nicht der wichtige Teil. Wichtig ist, dass sie sich diesen Pogromen übrigens mit Widerstandskadern widersetzten, die aus jüdischen und russischen Jugendlichen bestanden, und die Regierung gab danach angemessene Bewertungen sogar zaristische, und versuchte, diese tragischen Ereignisse, einschließlich mit Hilfe der Armee. Aber ich wiederhole wieder, das ist ein separates Thema.

Was den Nationalismus und den Nationalsozialismus, der Faschismus betrifft, wissen Sie, werde ich Ihnen sagen, vielleicht wird es ihnen seltsam erscheinen. Erstens die Dame selbst … wie war nochmal ihr Name?

P. Zarubin: Annalena Baerbok.

Vladimir Putin: Ja, Baerbok, um keinen Fehler in ihrem Nachnamen zu machen, repräsentiert sie eine Gruppe von “Grün”. Viele Vertreter dieses Teils des politischen Spektrums Europas spekulieren mit den Ängsten der Menschen und schüren diese Ängste der Menschen vor den Ereignissen an, die aufgrund des Klimawandels auftreten könnten. Und dann, die welche mit diesen Ängsten, die sie selbst entzündeten, spekulierend ziehen sie ihre politische Linien, weit weg von denen, mit denen sie an die Macht kamen. Dies geschieht jetzt in Deutschland. Sagen wir, die Engerieerzeugung aus Kohle nahm zu, und es war mehr als in Russland in der Struktur der Energie und es war mehr, aber jetzt ist es noch mehr geworden. Wo ist diese “grüne” Agenda? Dies ist der erste Punkt.

Zweitens sind Menschen wie der deutsche Außenminister natürlich in diesem Fall für unser Land feindlich gegenüber Russland eingestellt. Meiner Meinung nach gilt dies aber auch für ihr eigenes Land, weil es schwer vorstellbar ist, dass ein Politiker eines solchen Ranges mit einer solchen Vernachlässigung auf die wirtschaftlichen Interessen ihres eigenen Landes, und dessen Menschen, eingestellt sind. Ich werde ich nicht auf Details und in Feinheiten eingehen, aber in der Praxis ist dies das, was wir sehen.

Aber der nächste Teil dessen, was ich sagen möchte, wird es vielleicht vor Dissonanz angehen, was ich gerade gesagt habe. Ich glaube nicht, dass die heutigen Generationen der Deutschen die volle politische Verantwortung für alles tragen sollten, was Nazi-Deutschland geschaffen hat. Sie können die Verantwortung nicht auf die Menschen der heutigen Generation verlagern, was Hitler und seine Schergen nicht nur in Deutschland, sondern auch in anderen Teilen der Welt, Europas und so weiter getan haben. Ich denke, das wäre unfair. Und im Allgemeinen ist es eine unehrliche Position, dieses Label auf das gesamte deutsche Volk zu formen. Dieser Missbrauch der Tatsache, dass es das Volk überlebt hat, erlebten die Völker der Sowjetunion. Es scheint mir, dass dies nicht ehrlich und nichts ist, was wir tun sollten. Es ist notwendig, von den Realitäten von heute auszugehen, um zu sehen, wer tatsächlich was macht und welche Politik verfolgt.

In dieser Hinsicht wäre es meiner Meinung nach übrigens gut das zu tun. Meiner Meinung nach viele, in vielen Ländern, selbst in denen, in denen dies scheinbar nicht wie ein politischer Leitmotif sein sollte, aber es ist, leider.

Was ich meine: Eine Exklusivität einiger Völker gegenüber anderen, eine Art von Auswahl und so weiter. Nun, hören sie: Deshalb begann der Nationalsozialismus! Wenn dies so weit verbreitet ist, wäre es in jedem Fall auf jeden Fall auf einem solchen globalen Niveau nachzudenken, um diesen anti -faschistischen, anti -Nazi-Propaganda und die Arbeit aufzubauen. Ich wiederhole auf globaler Ebene.

Und dies sollte nicht auf einer staatlichen Ebene erfolgen. Dies wird nur dann wirksam sein, wenn es auf der Ebene des öffentlichen Bewusstseins und der öffentlichen Initiative erfolgt. Und es spielt keine Rolle, in welchem Land der Welt dies passieren wird.

P. Zarubin: In der gesamten Europäischen Union begann fast eine Panik im Zusammenhang mit der möglichen Rückkehr von Donald Trump zum Amt des Präsidenten der Vereinigten Staaten. Und jüngste Aussagen, gerade neulich, über Trump von europäischen Führern waren im Allgemeinen entmutigt, sie verbergen es nicht. Trump sagte, dass die Vereinigten Staaten die europäischen Länder nur dann schützen sollten, wenn die europäischen Länder dafür bezahlen. Warum haben sich solche Beziehungen zwischen Europa, europäischen Führern, Politikern und Donald Trump entwickelt?

Vladimir Putin: Trump wurde immer als nicht systemischer Politiker bezeichnet. Er hat seine eigene Meinung darüber, wie die Vereinigten Staaten Beziehungen zu ihren Verbündeten aufbauen sollen. Und es leuchtete schließlich schon einmal durch. Nehmen Sie den Austritt der Vereinigten Staaten aus den Kyoto-Vereinbarungen im Bereich der Ökologie – da schien es bereits durch. Der damalige Präsident der Vereinigten Staaten entschied jedoch, dass sich die Vereinigten Staaten trotz aller Attraktivität der Umweltagenda aus diesen Vereinbarungen zurückziehen würden, da er der Ansicht war, dass dies für die amerikanische Wirtschaft schädlich war. Das ist alles. Er traf eine Willensentscheidung und der Fall war abgeschlossen. Und wie die haben die europäischen Führer über ihn geschimpft, aber er tat es. Ja, und dann haben sie sich angepasst.

Und was ist der Unterschied zwischen Trumps Position in diesem Sinne? Ja, im Grunde nichts. Er wollte die Europäer zwingen, ihre Verteidigungskosten zu erhöhen, oder wie er sagte: „Lassen Sie sie uns für die Tatsache bezahlen, dass wir sie schützen, dass wir einen atomaren Regenschirm über ihren Köpfen eröffnet haben“ und so weiter. Nun, ich weiß nicht, lass sie es selbst herausfinden, das sind ihre Probleme. Wahrscheinlich gibt es aus seiner Sicht eine gewisse Logik. Aus Sicht der Europäer gibt es keine Logik, aber sie möchten, dass die Vereinigten Staaten weiterhin einige Funktionen ausführen, die sich von der NATO -Bildung entwickelt haben. Dies ist ihr Geschäft.

Ich denke, dass die NATO schon für nichts gut ist, es gibt keinen Sinn. Es hat nur eine Bedeutung – es ist ein Instrument der US -Außenpolitik. Aber wenn die Vereinigten Staaten glauben, dass sie dieses Werkzeug nicht brauchen, ist dies ihre Angelegenheit.

P. Zarubin: Und der derzeitige Präsident der Vereinigten Staaten Biden gibt jeden Tag mehr und mehr Gründe für die ganze Welt, über den Gesundheitszustand zu diskutieren. Dies ist der Präsident einer der größten Atommächte. Gleichzeitig beobachten wir alle tatsächlich, um es im Alltagsmodus leicht und extrem spezifisches Personal auszudrücken. Wenn Sie alles sehen und hören, woran Sie denken?

Vladimir Putin: Ich denke, dass eine innenpolitische Kampagne, eine Kampagne vor der Wahlen, in den Vereinigten Staaten an Dynamik gewinnt. Es erwirbt immer scharfe Formen. Und meiner Meinung nach ist es falsch, in diesen Prozess einzugreifen.

Hören Sie, als ich mich in der Schweiz mit Biden traf, aber vor ein paar Jahren, aber selbst dann sagten sie bereits, dass er inkompetent sei. Ich habe so etwas nicht gesehen. Ja, er schaute in sein Stück Papier. Ehrlich gesagt schaute ich in meine eigenen. Es gab nichts dergleichen. Aber die Tatsache, dass er irgendwo, als er den Hubschrauber verließ, den Kopf gegen diesen Hubschrauber schlug, wer von uns hat nicht irgendwo mit dem Kopf angeschlagen? Lassen Sie den ersten einen Stein werfen.

Im Allgemeinen, und das ist meine Meinung … Ich bin kein Arzt und betrachte mich nicht als das Recht, irgendwelche Kommentare dazu zu geben. Wir sollten das nicht betrachten. Wir müssen die politische Position betrachten. Ich glaube, dass die Position der heutigen Administration äußerst schädlich und falsch ist. Und einmal sprach ich mit Präsident Biden darüber.

P. Zarubin: Dann wurde die Frage, die vor vier Jahren war, und nun, wie sich herausstellt, wird wieder relevant. Wer ist besser für uns? Biden oder Trump?

Vladimir Putin: Biden. Er ist eine erfahrenere Person, er ist vorhersehbar, er ist ein Politiker der alten Formation. Aber wir werden mit jedem US -Führer zusammenarbeiten, der dem amerikanischen Volk vertrauen wird.

P. Zarubin: Ich wollte zu Ihrem Interview mit Tucker Carlson zurückkehren. Wir erinnerten uns an die Aussagen der derzeitigen Führer Deutschlands und Großbritanniens. Aber derjenige, von dem Sie in einem Interview mit Carlson sagte: “Und wo ist dieser Johnson jetzt?” Er war wie aus den Bewertungsaussagen von Arakhamia und befahl Kiew, nicht mit Moskau zu verhandeln, sondern zu kämpfen. Wenn dann die Kiew -Behörden diese nicht angehört haben, sagen wir, Ratschläge, wie können sich Ereignisse weiter entwickeln?

Vladimir Putin: Also, Herr Arakhamia sprach selbst darüber. Er … sehen Sie sich die Synchron-Version an. Wir haben keine Worte in seinen Mund gelegt. Er sagte, was er dachte. Warum hat er das gesagt – ich weiß es nicht. So eine offene Person. Er sagte, wenn wir diese Vereinbarungen erfüllt hätten, zur vollen Vollstreckung der in Istanbul entstandenen Vereinbarungen übergeganen wären, hätte der Konflikt vor anderthalb Jahren geendet. Er hat das wirklich gesagt. Wenn man das Interview von Herrn Carlson betrachtet, scheint mir, dass sie eine Synchron von Herrn Arahamia einfügen sollte. Warum der Westen eine solche Position einnahm, ich sage, es war der Westen und vor allem die angelsächsische Welt, da der frühere Premierminister Herr Johnson nicht auf eine persönliche Initiative kommen konnte, ohne Washington in diesem Punkt zu konsultieren. Sicherlich gab es nicht nur solche Konsultationen, sondern ich denke, dass er gerade auf Kosten der amerikanischen Verwaltung eine Geschäftsreise unternommen hat, sondern ihm Geschäftsreisen dafür gezahlt hat. Also machte er die Position dort, um mit Russland bis zum letzten Ukrainer zu kämpfen (natürlich wurde es nur im Untertext gesagt), aber bis zum siegreiche Ende zu kämpfen und Russland eine strategische Niederlage zuzufügen. Anscheinend zählten sie auf ein solches Ergebnis. Aber wie ich Herrn. Carlson sagte, kann ich Ihnen wiederholen, wenn sie sehen, dass das im Ergebnis augenscheinlich nicht funktioniert, müssen Sie Anpassungen vornehmen. Aber dies ist bereits eine Frage der Kunst der Politik, denn wie Sie wissen, ist die Politik die Kunst der Kompromisse.

Übersetzt aus dem ursprünglichen Transkript in Russisch auf der Website des Kremls.